BritishPetroleum Опубликовано 27 Марта, 2022 в 21:42 Поделиться Опубликовано 27 Марта, 2022 в 21:42 Обычный этилен присоединяет диоксид азота до нестабильного динитроэтана. А можно ли из этилена получить динитрометан, предварительно расщепив этилен на два радикала CH2=CH2 => CH2= + CH2= Каждый из которых присоединит диоксид азота до динитрометана? И реально ли из этилена получить эти радикалы? CH2 = + N2O4 => NO2-CH2-NO2 Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 28 Марта, 2022 в 06:29 Поделиться Опубликовано 28 Марта, 2022 в 06:29 В 27.03.2022 в 21:42, BritishPetroleum сказал: Обычный этилен присоединяет диоксид азота до нестабильного динитроэтана. А можно ли из этилена получить динитрометан, предварительно расщепив этилен на два радикала CH2=CH2 => CH2= + CH2= Каждый из которых присоединит диоксид азота до динитрометана? И реально ли из этилена получить эти радикалы? CH2 = + N2O4 => NO2-CH2-NO2 Показать Получить-то их элементарно, но не из этилена, а из диазометана. Но свободный метилен - такая активная штука, что у флегматичного NO2 просто оторвёт кислород. Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 28 Марта, 2022 в 10:13 Поделиться Опубликовано 28 Марта, 2022 в 10:13 В 27.03.2022 в 21:42, BritishPetroleum сказал: Обычный этилен присоединяет диоксид азота до нестабильного динитроэтана. А можно ли из этилена получить динитрометан, предварительно расщепив этилен на два радикала CH2=CH2 => CH2= + CH2= Каждый из которых присоединит диоксид азота до динитрометана? И реально ли из этилена получить эти радикалы? CH2 = + N2O4 => NO2-CH2-NO2 Показать Нет, нельзя! Нечем порвать двойную связь, сохранив свободный метилен! если порвать одну из связей, то начнется полимеризация и получиться полиэтилен Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 28 Марта, 2022 в 16:46 Автор Поделиться Опубликовано 28 Марта, 2022 в 16:46 (изменено) В 28.03.2022 в 06:29, yatcheh сказал: Получить-то их элементарно, но не из этилена, а из диазометана. Но свободный метилен - такая активная штука, что у флегматичного NO2 просто оторвёт кислород. Показать Свободный метилен образуется при нитролизе уротропина вроде как, точнее со прицепленым азотом -CH2-N= но там если при охлаждении реакция идет, ничего особенного не выходит(имеется в виду что нитрогруппа NO2 целая остается со своим кислородом). А что получиться в результате нитролиза диазометана? При охлаждении? Будет динитрометан? Если азотка дымящая и крепкая? Которая самопротонируется до катионов NO2-? Изменено 28 Марта, 2022 в 16:52 пользователем BritishPetroleum Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 28 Марта, 2022 в 17:00 Поделиться Опубликовано 28 Марта, 2022 в 17:00 В 28.03.2022 в 16:46, BritishPetroleum сказал: Свободный метилен образуется при нитролизе уротропина вроде как, точнее со прицепленым азотом -CH2-N= но там если при охлаждении реакция идет, ничего особенного не выходит(имеется в виду что нитрогруппа NO2 целая остается со своим кислородом). А что получиться в результате нитролиза диазометана? При охлаждении? Будет динитрометан? Если азотка дымящая и крепкая? Которая самопротонируется до катионов NO2-? Показать Не будет там динитрометана. В лучшем случае получится метилнитрат. CH2N2 + HNO3 => CH3-ONO2 + N2 Кстати - очень хороший метод получения метиловых эфиров всяких кислот. Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 28 Марта, 2022 в 17:15 Автор Поделиться Опубликовано 28 Марта, 2022 в 17:15 В 28.03.2022 в 17:00, yatcheh сказал: В лучшем случае получится метилнитрат. CH2N2 + HNO3 => CH3-ONO2 + N2 Показать В 28.03.2022 в 17:00, yatcheh сказал: Не будет там динитрометана. В лучшем случае получится метилнитрат. CH2N2 + HNO3 => CH3-ONO2 + N2 Кстати - очень хороший метод получения метиловых эфиров всяких кислот. Показать Так азотная сама себя протонирует до NO2? HNO3 + HNO3 <=> H2NO3+ + NO3- H2NO3- <=> NO2- + H2O NO2- катионы чтонибудь дадут с диазометаном? Динитрометан? И будет всетаки тетраоксид азота чтонибудь с диазометаном давать отдельно сам по себе? При охлаждении, ессно Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 28 Марта, 2022 в 17:43 Поделиться Опубликовано 28 Марта, 2022 в 17:43 В 28.03.2022 в 17:15, BritishPetroleum сказал: Так азотная сама себя протонирует до NO2? HNO3 + HNO3 <=> H2NO3+ + NO3- H2NO3- <=> NO2- + H2O NO2- катионы чтонибудь дадут с диазометаном? Динитрометан? И будет всетаки тетраоксид азота чтонибудь с диазометаном давать отдельно сам по себе? При охлаждении, ессно Показать Углерод в диазометане и в карбене электрофилен. Так что, даже если он, после присоединения нуклеофила (в виде нитрат-иона), подхватит нитронил-катион, то получится нитрат нитрометанола NO2-CH2-ONO2. Насколько долго проживёт эта химера - бог весть, но динитрометан из неё не получится. С N2O4 местом атаки будет опять-таки кислород, и можно рассчитывать только на нитрит нитрометанола NO2-CH2-ONO. Вещество тоже, мягко говоря - нестойкое Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 28 Марта, 2022 в 17:45 Автор Поделиться Опубликовано 28 Марта, 2022 в 17:45 (изменено) В 28.03.2022 в 17:43, yatcheh сказал: Углерод в диазометане и в карбене электрофилен. Так что, даже если он, после присоединения нуклеофила (в виде нитрат-иона), подхватит нитронил-катион, то получится нитрат нитрометанола NO2-CH2-ONO2. Насколько долго проживёт эта химера - бог весть, но динитрометан из неё не получится. С N2O4 местом атаки будет опять-таки кислород, и можно рассчитывать только на нитрит нитрометанола NO2-CH2-ONO. Вещество тоже, мягко говоря - нестойкое Показать а навскидку чем тогда его нитровать? Диазометан. Чтобы гипотетически мог динитрометан получиться? Пентаксидом азота? Может быть такая реакция CH2=N=N + 2N2O5 => 2N2O3 + CH2(NO2)2 Изменено 28 Марта, 2022 в 17:51 пользователем BritishPetroleum Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 28 Марта, 2022 в 18:16 Поделиться Опубликовано 28 Марта, 2022 в 18:16 В 28.03.2022 в 17:45, BritishPetroleum сказал: а навсидку чем тогда его нитровать? Диазометан. Чтобы гипотетически мог динитрометан получиться? Пентаксидом азота? Показать С синглетным карбеном не получится, он любит реагировать синхронно, в одну стадию, внедряясь в полярную (или электронасышенную кратную) связь. Но, если вести фотолиз диазометана в газовой фазе, при разбавлении азотом, то получающийся синглетный карбен может успеть превратится в триплетный, а это уже - бирадикал, и в присутствии NO2 может пройти двустадийная реакция через промежуточный карборадикал вида NO2-CH2*. Хотя у него (у карборадикала) есть и другие варианты судьбы. Динитрометан может и получится, но реакция эта - для яйцеголовых гиков, научных грантоедов. Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 28 Марта, 2022 в 19:24 Поделиться Опубликовано 28 Марта, 2022 в 19:24 Динитрометан - неустойчивое вещество. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти